清華大學(xué)全球產(chǎn)業(yè)研究院首席專(zhuān)家何志毅

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出品|搜狐商學(xué)院

編輯|王曉旭

中國(guó)企業(yè)的利潤(rùn)率為何低于美國(guó)企業(yè)？制造業(yè)升級(jí)哪個(gè)產(chǎn)業(yè)的潛力比較大？我國(guó)戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展的優(yōu)劣勢(shì)在哪里？我國(guó)可再生能源的發(fā)展情況如何？未來(lái)是否有可能實(shí)現(xiàn)“完全可再生能源之路”？會(huì)后，商學(xué)下午茶對(duì)話(huà)清華大學(xué)全球產(chǎn)業(yè)研究院首席專(zhuān)家何志毅，對(duì)相關(guān)問(wèn)題進(jìn)行解答。

何志毅認(rèn)為，我國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈偏低端，頭部企業(yè)比較少。非頭部企業(yè)議價(jià)能力弱，是利潤(rùn)率低的主要原因。但是提升利潤(rùn)率并非所有產(chǎn)業(yè)都要升級(jí)。對(duì)于產(chǎn)業(yè)鏈外遷，何志毅表示，外遷并不可怕，一定程度上有利于我國(guó)產(chǎn)業(yè)升級(jí)。當(dāng)前，我國(guó)的新能源研究處于國(guó)際領(lǐng)先地位，新能源汽車(chē)發(fā)展勢(shì)頭強(qiáng)勁，可以與美國(guó)并駕齊驅(qū)。對(duì)于馬斯克的“完全可再生能源之路”，何志毅認(rèn)為，馬斯克要解決的是人類(lèi)重大問(wèn)題，在化石燃料燃盡之前，人類(lèi)必須解決可再生能源問(wèn)題。

以下為對(duì)話(huà)精編：

搜狐商學(xué)院：在您的演講中提到，美國(guó)的上市公司占全球總量的11%，利潤(rùn)占全球總量的31%。中國(guó)的上市公司占全球總量的15%，利潤(rùn)卻只占全球總量的17%。從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的角度看，中國(guó)企業(yè)利潤(rùn)率低的原因是什么？中國(guó)企業(yè)如何提升利潤(rùn)率？

何志毅：我國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈偏低端，企業(yè)規(guī)模普遍偏小，頭部企業(yè)比較少。非頭部企業(yè)的議價(jià)能力弱。即便是頭部企業(yè)，終端產(chǎn)品的頭部和某一類(lèi)產(chǎn)品的頭部也有很大差別?？傮w來(lái)說(shuō)，中國(guó)上市公司的規(guī)模、平均數(shù)、效應(yīng)數(shù)據(jù)跟美國(guó)相比有很大差距。

提升利潤(rùn)率，不是所有產(chǎn)業(yè)都要追求產(chǎn)業(yè)升級(jí)。分三種情況：

一、產(chǎn)業(yè)升級(jí)，突破高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)。

二、技術(shù)含量不高的產(chǎn)業(yè)提升空間依然很大。我國(guó)大量的日常消費(fèi)企業(yè)的綜合系數(shù)只有美國(guó)的一半左右，提升空間很大。對(duì)民營(yíng)企業(yè)而言，要找好賽道。以消費(fèi)產(chǎn)業(yè)為例，分為日常消費(fèi)產(chǎn)業(yè)跟非日常消費(fèi)產(chǎn)業(yè)。在日常消費(fèi)產(chǎn)業(yè)里，又分成兩大類(lèi)，一類(lèi)是飲料、酒、大米、肉類(lèi)、乳品等食物。另一類(lèi)是化妝品、洗發(fā)水、洗衣液等洗化用品。日常消費(fèi)品產(chǎn)業(yè)技術(shù)含量不高，要比拼運(yùn)營(yíng)能力，要有敏銳的市場(chǎng)觸覺(jué)。

三、利用信息技術(shù)改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，實(shí)現(xiàn)高端轉(zhuǎn)型。用應(yīng)用信息技術(shù)去改造所有產(chǎn)業(yè)，每個(gè)產(chǎn)業(yè)都有新空間。例如機(jī)械工業(yè)，加入AI進(jìn)去，就不再傳統(tǒng)。

搜狐商學(xué)院：今年以來(lái)，印度、越南等國(guó)家對(duì)全球產(chǎn)業(yè)鏈承接規(guī)?？焖僭鲩L(zhǎng)，與此同時(shí)，中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈外遷問(wèn)題成為關(guān)注的熱點(diǎn)。如何看待產(chǎn)業(yè)鏈外遷？中國(guó)如何應(yīng)對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈外遷？

何志毅：產(chǎn)業(yè)鏈外移的趨勢(shì)是正?，F(xiàn)象，并沒(méi)有那么嚴(yán)重，也沒(méi)那么可怕。土地成本提高，人口紅利下降，勞動(dòng)力成本上升，產(chǎn)業(yè)鏈自然會(huì)外移。但事實(shí)上，中國(guó)本身就有經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)程度不同的地區(qū)，在中國(guó)體系之內(nèi)，可以承接產(chǎn)業(yè)鏈的移動(dòng)。以富士康為例，設(shè)廠(chǎng)從深圳到鄭州，再到重慶，以后可以再轉(zhuǎn)移到甘肅。

大家看到的產(chǎn)業(yè)鏈外遷，大都是美國(guó)企業(yè)受到美國(guó)政府的壓力，從政治層面考慮的外遷。從經(jīng)濟(jì)層面看，產(chǎn)業(yè)鏈在中國(guó)內(nèi)部移動(dòng)，對(duì)外企來(lái)說(shuō)成本更低。中國(guó)的上下游產(chǎn)業(yè)鏈相對(duì)齊全。以富士康為例，在深圳就可以解決上下游產(chǎn)業(yè)鏈問(wèn)題，如果移到越南、柬埔寨、印度等地，采購(gòu)原材料、零部件也會(huì)不方便。

中國(guó)的優(yōu)勢(shì)在于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)開(kāi)始的時(shí)間早，跟西方磨合的時(shí)間長(zhǎng)。早年跨國(guó)公司跟中國(guó)臺(tái)灣、中國(guó)香港合作較多，后來(lái)跟大陸的合作也越來(lái)越多。所以，在中國(guó)，既有廉價(jià)勞動(dòng)力，又有中高層管理干部。如果轉(zhuǎn)移到其他地區(qū)，可能沒(méi)有中高層人員，母公司派人管理成本也會(huì)比較高。

低成本的企業(yè)毛利空間比較小，勞動(dòng)力成本占比較高。但是技術(shù)含量高的企業(yè)，毛利高，勞動(dòng)力成本、原材料成本占比較低。因此，由于原材料和勞動(dòng)力成本提升而轉(zhuǎn)移的企業(yè)，本身處于產(chǎn)業(yè)鏈低端。這也會(huì)倒逼我國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈升級(jí)。

搜狐商學(xué)院：從您分享的圖表來(lái)看，有11大類(lèi)產(chǎn)業(yè)。在中國(guó)，未來(lái)哪個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?jié)摿Ρ容^大？

何志毅：從典型的11大類(lèi)來(lái)看，信息技術(shù)和醫(yī)療保健的潛力比較大。因?yàn)楦虮?，這些產(chǎn)業(yè)占比比較低。

我國(guó)的新藥研發(fā)勢(shì)頭比較足，也遇到了美國(guó)在生物科技方面打壓我們的情況。在信息技術(shù)方面，美國(guó)很清楚我國(guó)的薄弱點(diǎn)在哪里，應(yīng)該如何打壓?，F(xiàn)在美國(guó)的制裁清單中加了生物醫(yī)藥領(lǐng)域的制裁措施。但是總體上來(lái)看，中國(guó)企業(yè)發(fā)展的勢(shì)頭是打壓不住的。

搜狐商學(xué)院：戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，恰恰是發(fā)達(dá)國(guó)家的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，比如半導(dǎo)體、高端醫(yī)療設(shè)備、機(jī)器人等。與發(fā)達(dá)國(guó)家相比，我國(guó)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展情況如何？中國(guó)如何把握戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展機(jī)遇？

何志毅：戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)大部分是ICT，包括信息通訊、醫(yī)療、航空航天、新材料產(chǎn)業(yè)、海洋設(shè)備等。都是我國(guó)既需要又相對(duì)比較落后的產(chǎn)業(yè)。

要從研發(fā)入手攻破核心技術(shù)，擁有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)。中美博弈是長(zhǎng)期的，因此，一定要避免被“卡脖子”。我國(guó)必須做全產(chǎn)業(yè)鏈，做好安全可靠的戰(zhàn)略準(zhǔn)備?？梢圆蛔非笠徊降轿坏乃疁?zhǔn)，先有能有的東西，之后再一步一步升級(jí)。

在研發(fā)的道路上最重要的是不能止步。清華大學(xué)曾經(jīng)有一個(gè)團(tuán)隊(duì)做集成電路中的納米材料，當(dāng)時(shí)跟美國(guó)、日本只有兩三年的技術(shù)差距，后來(lái)停止了，又繼續(xù)一段時(shí)間，又停止，斷斷續(xù)續(xù)，導(dǎo)致現(xiàn)在再重頭做起，技術(shù)差距有20年左右。

做戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)的核心關(guān)鍵技術(shù)一定要有決心，中國(guó)一定要有大型科研團(tuán)隊(duì)和能夠承擔(dān)戰(zhàn)略使命的企業(yè)一起，孜孜不倦做下去。一方面要抗衡，不是所有產(chǎn)業(yè)都要和美國(guó)一較高下，可以錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng)。但是與國(guó)防和民生相關(guān)的產(chǎn)業(yè)必須擁有完整產(chǎn)業(yè)鏈。即便暫時(shí)落后，也要不停做下去。

搜狐商學(xué)院：馬斯克推出特斯拉宏圖計(jì)劃第三篇章，指出“地球走向完全可再生能源之路“前途一片光明。年初的財(cái)報(bào)電話(huà)會(huì)議上，馬斯克表示，可持續(xù)能源未來(lái)的三大支柱是電動(dòng)汽車(chē)、太陽(yáng)能和風(fēng)能、儲(chǔ)能。我國(guó)“可再生能源”目前的發(fā)展情況如何？

何志毅：總體來(lái)看，新能源的發(fā)展趨勢(shì)不可抗拒，中國(guó)跟美國(guó)可以并駕齊驅(qū)。我國(guó)的新能源發(fā)電和新能源電池都走在世界前沿。在我的“全球產(chǎn)業(yè)領(lǐng)軍企業(yè)”研究中，GICS分類(lèi)標(biāo)準(zhǔn)下的四級(jí)產(chǎn)業(yè)“新能源發(fā)電業(yè)者”綜合排名前四的都是中國(guó)企業(yè)。原因有兩個(gè)：

一、中國(guó)政府對(duì)新能源的危機(jī)感很強(qiáng)，對(duì)新能源企業(yè)的補(bǔ)貼力度大。美國(guó)的危機(jī)感不強(qiáng)，他們經(jīng)常購(gòu)買(mǎi)其他國(guó)家的能源資源，但是不開(kāi)采本國(guó)能源資源，因此美國(guó)的能源儲(chǔ)備相對(duì)充足。

二、企業(yè)家的市場(chǎng)敏感度促進(jìn)了新能源汽車(chē)行業(yè)的發(fā)展。中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng)大，汽車(chē)保有量和銷(xiāo)售量常年排名全球第一。比亞迪等新能源汽車(chē)品牌崛起，寧德時(shí)代的電池技術(shù)全球領(lǐng)先。一些傳統(tǒng)車(chē)企也都在紛紛布局新能源汽車(chē)。

搜狐商學(xué)院：未來(lái)全球會(huì)實(shí)現(xiàn)“完全可再生能源之路”嗎？有哪些新的技術(shù)趨勢(shì)？

何志毅：馬斯克構(gòu)思的是如何解決人類(lèi)重大問(wèn)題。人類(lèi)擁有100年的石油資源，即便又有新的能源例如頁(yè)巖氣，但是資源總是有限的?；剂先急M之前，人類(lèi)必須解決實(shí)現(xiàn)完全可再生能源的問(wèn)題。

從技術(shù)潮流方面看，風(fēng)能、太陽(yáng)能的存儲(chǔ)問(wèn)題，氫能利用，研究核聚變能量應(yīng)用問(wèn)題是新趨勢(shì)。

關(guān)鍵詞： 可再生能源 清華大學(xué) 重大問(wèn)題