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趙燕菁:擴大內(nèi)需不能只靠“發(fā)錢”,而是要靠創(chuàng)造更多錢
2023-03-14 08:58:21來源: 觀察者網(wǎng)

【采訪、編輯/觀察者網(wǎng) 李澤西】


(資料圖)

受國際局勢和新冠疫情的疊加影響,2022年中國零售消費下滑了0.2%,引起了部分經(jīng)濟學(xué)家對中國消費前景的擔(dān)憂。

在觀察者網(wǎng)推出的“經(jīng)濟學(xué)家建言2023中國經(jīng)濟”專題中,多位經(jīng)濟學(xué)家都談到了消費對于提振今年經(jīng)濟的重要性。今年全國兩會的《政府工作報告》,將恢復(fù)和擴大消費擺在優(yōu)先位置;多渠道增加城鄉(xiāng)居民收入;穩(wěn)定大宗消費,推動生活服務(wù)消費恢復(fù);政府投資和政策激勵要有效帶動全社會投資。

近日,廈門大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院教授、上海市決策咨詢委員會委員趙燕菁就提振消費問題接受觀察者網(wǎng)采訪時提出,消費需要貸款將未來收益貼現(xiàn),從而創(chuàng)造貨幣,因此獲取貸款所需要的抵押非常重要。此外,他還分享了自己對于中美脫鉤,投資和消費的關(guān)系,政府發(fā)錢等問題的看法。

以下為采訪全文:

觀察者網(wǎng):兩會《政府工作報告》的未來工作重點部分中,著力擴大國內(nèi)需求被列為第一條,恢復(fù)和擴大消費被擺在優(yōu)先位置。這是為什么?

趙燕菁:這是一個重要的政策改變。一直以來,中國宏觀政策的重心都在供給側(cè)而非需求側(cè)。報告主要是基于這樣的判斷,那就是認(rèn)為我們現(xiàn)在的問題主要是投資過剩了,低端制造業(yè)過多了;現(xiàn)在我們終于意識到,真正的問題不是供給過剩,而是需求不足。這次兩會提高需求的重要性是非常正確的,比以前只強調(diào)供給側(cè)改革更進了一步。

觀察者網(wǎng):需求相對不足體現(xiàn)在哪里?

趙燕菁:制定宏觀政策,首先需要判斷的是經(jīng)濟的短板到底是供給側(cè)還是需求側(cè),一側(cè)的過剩乃是通過另一側(cè)的不足來定義的。

一個簡單的辦法就是看勞動。如果一個經(jīng)濟就業(yè)充分,甚至招不到工人,那就可以認(rèn)定是供給側(cè)是經(jīng)濟的短板。體現(xiàn)在貨幣上,通常是通貨膨脹;如果失業(yè)率很高,大量工人找不到工作,就可以認(rèn)為是消費側(cè)出了問題。消費不足是經(jīng)濟的短板,體現(xiàn)在貨幣上,通常是通貨緊縮。

按照這個標(biāo)準(zhǔn),顯然美國是供給側(cè)出了問題,中國主要是需求側(cè)出了問題。所以這次兩會把擴大國內(nèi)需求列為最優(yōu)先的位置是完全正確的,是對以往政策的一種糾偏。

中國失業(yè)率百分比(僅青年失業(yè)率為右軸),較疫情前均有所上升(圖源:財經(jīng)M平方)

觀察者網(wǎng):根據(jù)經(jīng)濟學(xué)關(guān)于貨幣流通速度的理論,刺激經(jīng)濟的最佳思路是給窮人發(fā)錢,因為窮人會將手中更大比例的錢用于消費。您認(rèn)為這也是當(dāng)下中國應(yīng)該采取的思路嗎?

趙燕菁:消費是由集體消費和個體消費兩部分組成,集體消費就是機構(gòu)為主的消費支出,其中最主要的就是政府的公共服務(wù)支出,比如教育、公交、治安、消防等;個人消費則主要是家庭部門為主的消費。給窮人發(fā)的錢是從哪里來的?如果是減少集體消費,那么總消費沒有增加,如果公共部門支出降低,消費的效率反而可能下降。如果是負債給老百姓發(fā)錢,那么就要有相應(yīng)的回報。而一般發(fā)錢給老百姓是不產(chǎn)生穩(wěn)定收益的。給老百姓的錢,可能又直接或間接流回銀行,并不一定會導(dǎo)致總需求的擴張。

政府支出和個人支出的關(guān)系有點像公路和私家車的關(guān)系,如果沒有公路,私家車再多,消費效率也不會高。同樣道理,如果沒有好學(xué)校、好醫(yī)院,家庭或私人就必須花錢請私人老師、找私人醫(yī)生,這時你有再多錢,也不會享受高水平的教育和醫(yī)療。這就是為什么給窮人發(fā)錢并不一定能擴大消費。當(dāng)然,也不能全部都是集體消費。如果所有消費都用于電廠,結(jié)果大家買不起電器,電廠也不可能生存。好的政策不應(yīng)強調(diào)一邊、放棄另一邊,而是要認(rèn)識到兩者本質(zhì)上都是消費,應(yīng)尋求集體消費和個體消費最佳的比例。

觀察者網(wǎng):就您剛才舉的車和路的例子,您自己此前也多次發(fā)文指出,現(xiàn)在全國各地已經(jīng)通了路,再修路產(chǎn)生的效率也比較低了??紤]到政府過去持續(xù)較大力度投資的因素,您覺得現(xiàn)在公共和個人消費應(yīng)該采取怎樣一個比例,怎樣權(quán)衡?

趙燕菁:這里要進行一個區(qū)分。政府修路的錢雖說過剩,但這是資本型投資,不能用于給老百姓發(fā)錢,因為它是借款、融資,如果政府不投資修路,這錢根本無法借出來。只有建成項目后收來的稅收才能夠用于發(fā)給老百姓。因此,投資的錢是沒有辦法發(fā)給老百姓用于個人消費的。相反,政府投資花掉的錢,會成為承包商、工人的收入,間接擴大社會的消費規(guī)模。

現(xiàn)在的問題是政府投資已經(jīng)過剩了,有回報的項目已經(jīng)沒有了,一個城市也不需要更多的機場、地鐵、大劇院、立交橋。政府投資的減少,無法把錢從銀行里借出來,社會的總消費反而會減少。這就是我們當(dāng)下遇到的困境。

政府投資基建,間接擴大了社會的消費規(guī)模

觀察者網(wǎng):不知以下邏輯是否正確:假設(shè)政府把這筆錢發(fā)給了老百姓,大家就會進行消費,帶動當(dāng)?shù)亟?jīng)濟,也就會提高稅收,提高當(dāng)?shù)氐拈L期經(jīng)濟增速;我們是否可以慢慢通過額外稅收把貸款給還回來?

趙燕菁:這個邏輯要是能成立,經(jīng)濟管理那就非常簡單了,可惜這個邏輯是錯的。在現(xiàn)代經(jīng)濟里,無論是政府還是私人一開始基本沒有消費所需的“錢”。政府自己沒有錢,也就談不上發(fā)給老百姓了?,F(xiàn)代貨幣是在銀行貸款的一瞬間出造出來的,而貸款必須有相應(yīng)的信用作抵押。如果政府借錢發(fā)給老百姓100元用于消費,那么政府從老百姓消費里獲得的稅收就要大于100元和利息的總和。顯然這是不可能,因為政府創(chuàng)造出來的貨幣總共只有100元,不可能全部轉(zhuǎn)化為稅收。

所有的貸款,所有的債務(wù)都必須形成現(xiàn)金流。想要到銀行去借錢,必須要告訴銀行一個切實可行的還錢計劃。政府的項目投資也一樣要有回報,要不就是收過路費,要不就是導(dǎo)致土地價格上升,要不就是產(chǎn)生稅收增加。沒有現(xiàn)金流獲取的貸款,只能借新還舊,進入龐氏循環(huán)。政府當(dāng)然可以用稅收發(fā)給老百姓消費,比如收了100億的稅,拿50億發(fā)給老百姓,但是這樣和減稅效果一樣,結(jié)果就是前面所說的公共服務(wù)水平下降。如果政府跟銀行說,我給老百姓每個月發(fā)1000塊錢,很多年以后從消費賺回來1200塊錢,這就等于用稅收做抵押,未來政府必須增稅,不可能既減稅又發(fā)錢。有人說銀行是政府的,政府可以不還錢給銀行。如果是那樣,政府就不是借錢,而是搶錢,沒有未來現(xiàn)金流支持“貨幣”,本質(zhì)上就是一張紙。

發(fā)錢就等于減稅,這個邏輯如果行得通,就意味著每減少一元稅收就可以獲得大于一元的新增稅收,拉弗曲線成立的前提,就是公共服務(wù)水平不變的情況下,減稅會不成比例的擴大稅基,從而帶來總稅收的增加(觀察者網(wǎng)注:拉弗曲線描繪了政府的稅收總額與稅率之間的關(guān)系;當(dāng)稅率較低時,提高稅率能增加政府總稅收收入,但超過一定限度時,再提高稅率反而導(dǎo)致政府稅收收入減少,因為較高的稅率將抑制經(jīng)濟的增長,使稅基減?。?。

現(xiàn)實中,高稅收和低稅收買到公共服務(wù)水平是不同。把錢發(fā)給老百姓意味著集體消費也就是公共服務(wù)水平的下降,這反而可能導(dǎo)致招商引資困難,稅基不增反減。

我們真正需要考慮的,是經(jīng)濟處于通貨膨脹還是通貨緊縮狀態(tài)。在通貨膨脹的時候,老百姓錢一到手馬上就會花出去,但會進一步加劇通脹,這就是美國發(fā)錢的效果。在通貨緊縮的時候,老百姓則將錢存在銀行里,發(fā)多少錢也不會形成消費。因為在通貨緊縮的時候,存錢是最能保值的,其他的通通不保值。這就是我國面對的現(xiàn)狀。我們國家現(xiàn)在并非沒有錢,M2貨幣世界第一,但絕大部分是存款;政府發(fā)1000塊錢,人們就往銀行里再存1000塊錢。政府要發(fā)1000元消費券,大家就會把原計劃用于消費的錢存起來。

M0貨幣(左軸藍線),即流通中的現(xiàn)金,不及GDP(右軸黑線)增速(圖源:TradingEconomics)

老百姓在2022年間往銀行里多存了18萬億,說明現(xiàn)在缺的不是錢,而是消費。此時還不如政府集體消費更能帶動需求擴張。

與其發(fā)錢讓老百姓消費,不如創(chuàng)造一個通貨膨脹環(huán)境,老百姓自動就會把儲蓄花光,因為那種情況下錢是最不值錢的東西,這時發(fā)錢才能真正擴大需求。在中國發(fā)錢和在美國發(fā)錢是不一樣的,兩國是對稱的關(guān)系;美國是通脹的環(huán)境,中國是通縮的環(huán)境。

觀察者網(wǎng):您認(rèn)為可以通過哪些具體方式刺激消費?

趙燕菁:兩會報告中說的,必須把消費給提振起來。但是消費提振不能用撒錢的方式,而是要靠創(chuàng)造更多錢。這就需要有人能通過負債把錢從銀行借出來。消費取決于市場上的貨幣總量;貨幣多,消費能力就強,假設(shè)成本不變,所有行業(yè)的收益都會提高,市場擴大,最后利潤會增加,經(jīng)濟會增長,形成一個正循環(huán)。

貨幣不是印出來的,不是單靠寬松的貨幣政策;貨幣是通過銀行貸款貸出來的。即便是在現(xiàn)在貨幣寬松政策環(huán)境下,因為投資的效益都很差,潛在貸款就一直在銀行里待著。這個時候,只要銀行的債務(wù)不斷萎縮(即大家都在還錢),市場上的貨幣量就會萎縮。消費就會進入下行循環(huán)。

貸款最重要的是要有足夠的信用作抵押,中國目前消費萎縮,最主要的原因就是原本用來抵押的信用突然消失了。中國的商業(yè)信貸,最主要的抵押品就是土地和與土地相關(guān)的不動產(chǎn);打壓房價的系列政策,使得原本安全的不動產(chǎn)失去了流動性。家庭、企業(yè)和地方政府三大部門的信貸能力同步下降。大家同時處置資產(chǎn)的時候,資產(chǎn)價格就會下降,資產(chǎn)負債表一起萎縮。在貨幣萎縮的情況之下,市場上僅有的貨幣也會變成儲蓄,誰也不消費,這就是我們現(xiàn)在面臨的最大問題。而如果消費不足,所有的投資都不能產(chǎn)生回報,錢就更借不出來。

觀察者網(wǎng):您之前提到,2022年,居民存款大幅攀升了18萬億。這背后的原因是什么?如何讓居民將這筆存款花出去?

趙燕菁:這有兩個原因。一個是美國縮表并跟我們脫鉤,使得美元計價的外部需求受到?jīng)_擊。另一個更主要的原因,就是房地產(chǎn)市場被政策打壓,使信貸最主要的抵押品失去流動性;家庭、企業(yè)、地方政府都要修復(fù)自己的資產(chǎn)負債表,盡快還錢,市場上的貨幣迅速干涸。抵押品失去信用后,銀行就會加緊催債,新的錢也不敢貸。所有的銀行集體這么干,最后的結(jié)果就是消費萎縮。中央這次抓的很準(zhǔn),問題就在消費端——債務(wù)的急劇萎縮導(dǎo)致貨幣減少;我們生產(chǎn)側(cè)根本沒問題。

觀察者網(wǎng):是不是可以理解成一種信用危機?政府可以采取什么樣的措施來恢復(fù)大家的信心?

趙燕菁:這肯定是信用危機了,沒有支撐信用的抵押,不會生成貸款,也就沒有了消費的工具——貨幣。怎么解決?首先,現(xiàn)有債務(wù)不能再減少,否則市場上流通的貨幣會縮減。因此,對到期的債務(wù),銀行應(yīng)該予以延期,還了的錢銀行也難以貸出去;即便要還,也盡量不要讓地方政府把債務(wù)集中在這個時候都還掉。

另外就是創(chuàng)造新的貸款需求。家庭看到通貨緊縮,肯定不貸款,企業(yè)不知道投什么,也不會貸款?,F(xiàn)在真正能夠大規(guī)模投資的只有中央政府,因為中央政府負債很低,可以用低成本的國債替代高成本的國債。有人說這會帶來今后的道德風(fēng)險,惡化中央政府的資產(chǎn)負債表。中央出臺了打壓地價的政策,在分稅制里面也分走了不少地方稅收,因此中央政府用自己的信用幫助地方政府承擔(dān)部分債務(wù)不僅可能,而且合理。

分稅制推行后,地方財政收支失調(diào)

其實地方政府的很多資產(chǎn)并非沒有價值,特別是沒有足額按照成本收費的公共服務(wù)設(shè)施,其價值主要體現(xiàn)在土地價值的升值和招商引資帶來的稅收上。只要放開地價閑置,很多債務(wù)的本金都是能夠通過賣地償還的。如果稅收增加能覆蓋利息,很多資產(chǎn)其實是安全的。中央在接手債務(wù)的同時,應(yīng)當(dāng)同時接受對應(yīng)的資產(chǎn)。只要這部分公共資產(chǎn)的收費穩(wěn)定并大于國債的利息,就可以成為非常安全的優(yōu)良資產(chǎn)。一旦市場上有充足的貨幣了,消費自然就會回來。

美國家庭部門通過信用卡找銀行貸款,同時創(chuàng)造出貨幣和消費。我們國家的家庭部門是通過買房借款,創(chuàng)造出了貨幣。很多人以為房地產(chǎn)吸走了本來用于消費的貨幣,這是完全錯誤的。事實上,市場上的錢因為家庭部門買房,銀行才把這筆錢貸款出來,創(chuàng)造出本來不存在的貨幣。中國房地產(chǎn)一垮,就跟美國把個人信用卡垮了一樣,沒有了信用,貨幣也創(chuàng)造不出來了。由于房地產(chǎn)是很多貸款的優(yōu)先抵押品,房地產(chǎn)喪失流動性,等于沒有銀行抵押品,家庭部門創(chuàng)造貨幣的能力就消失,也就不可能新增消費需求了。

觀察者網(wǎng):為什么中國的家庭似乎除了買房,基本上不會進行貸款,但美國人會進行各種各樣的貸款?

趙燕菁:任何人去銀行貸款,都需要信用。一個社會里創(chuàng)造信用是非常難的;房子是個非常好的信用,因為房子跑不了。

在美國,個人財富相對中國更透明,更可執(zhí)行,信用卡違約的成本極高。要想賴賬,稅務(wù)局、銀行等等馬上將你鎖定了。中國的信用卡為什么做不到?因為銀行征信成本特別高,假設(shè)有一個人賴了200塊錢,調(diào)查的成本都比200塊錢多,所以小額貸款根本貸不出去。但互聯(lián)網(wǎng)上的交易和財富很容易追溯,監(jiān)督個人的成本非常低;如果違約或賴賬的話,你在虛擬世界里面馬上就會“社死”,今后什么也買不了,所以賴賬的可能性極小。

中國人使用信用卡的習(xí)慣并沒有建立起來

觀察者網(wǎng):根據(jù)瑞士信貸集團發(fā)布的《2022全球財富報告》,2021年中國是發(fā)展中國家人均財富最高的國家,與波蘭、捷克的東歐發(fā)達國家相當(dāng)。

趙燕菁:中國老百姓的資產(chǎn)70%左右都是來自房子。由于高房價,中國大城市居民財富甚至堪比發(fā)達國家,是家庭信用最主要的來源。而一旦房價縮水,家庭財富相當(dāng)一部分就不復(fù)存在了。發(fā)展中國家和發(fā)達國家最大的差別就是沒有資本,因為股票市場和期貨市場是非常難建立的,發(fā)達國家可以通過股票、債券和期貨把未來的收益貼現(xiàn),但是發(fā)展中國家相對缺乏這個能力。

中國的家庭財富增長非???,是因為中國找到了一個獨一無二的資本市場——房地產(chǎn)市場。不動產(chǎn)能夠通過房地產(chǎn)市場把未來收益貼現(xiàn)過來為債務(wù)進行抵押,債務(wù)越多,消費能力越強。這是中國過去十幾年消費增長這么快的主要原因。財產(chǎn)性收入的增長遠高于工資性增長,僅靠掙工資,根本不可能有這么快的財富積累。

在發(fā)達國家里,資本性收入占比很高。中國擁有不動產(chǎn)的家庭,其財富結(jié)構(gòu)非常接近發(fā)達國家。這就是中國為什么是人均財富最高的發(fā)展中國家,家庭財富與波蘭、捷克等東歐發(fā)達國家相當(dāng)?shù)脑颉?

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